Τραμπ: Η εποπτεία των ΗΠΑ στη Βενεζουέλα ίσως διαρκέσει χρόνια

«Μόνο ο χρόνος θα δείξει», είπε, όταν ρωτήθηκε κατά τη διάρκεια συνέντευξής του στους New York Times για πόσο καιρό η κυβέρνηση θα απαιτεί άμεση εποπτεία της νοτιοαμερικανικής χώρας, με την απειλή αμερικανικής στρατιωτικής δράσης από μια αρμάδα που βρίσκεται ακριβώς έξω από τις ακτές.

«Θα την ξαναχτίσουμε με έναν πολύ κερδοφόρο τρόπο», δήλωσε ο Τραμπ κατά τη διάρκεια μιας συνέντευξης που διήρκεσε σχεδόν δύο ώρες. «Θα χρησιμοποιήσουμε το πετρέλαιο και θα το πάρουμε. Θα μειώσουμε τις τιμές του πετρελαίου και θα δώσουμε χρήματα στη Βενεζουέλα, τα οποία χρειάζεται απεγνωσμένα».

Οι δηλώσεις Τραμπ ήρθαν λίγες ώρες αφότου αξιωματούχοι της κυβέρνησης ανακοίνωσαν ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες σχεδιάζουν να αναλάβουν τον έλεγχο της πώλησης του πετρελαίου της Βενεζουέλας επ’ αόριστον, στο πλαίσιο ενός τριφασικού σχεδίου που παρουσίασε ο υπουργός Εξωτερικών Μάρκο Ρούμπιο στα μέλη του Κογκρέσου.

Ενώ οι Ρεπουμπλικανοί βουλευτές έχουν υποστηρίξει σε μεγάλο βαθμό τις ενέργειες της κυβέρνησης, οι Δημοκρατικοί επανέλαβαν την Τετάρτη τις προειδοποιήσεις τους ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες οδεύουν προς μια παρατεταμένη διεθνή επέμβαση χωρίς σαφή νομική εξουσία.

Κατά τη διάρκεια της εκτενούς συνέντευξης με την εφημερίδα The New York Times, ο κ. Τραμπ δεν έδωσε ακριβές χρονικό διάστημα για το πόσο καιρό οι Ηνωμένες Πολιτείες θα παραμείνουν πολιτικός άρχοντας της Βενεζουέλας. Θα είναι τρεις μήνες; Έξι μήνες; Ένα έτος; Περισσότερο;

«Θα έλεγα πολύ περισσότερο», απάντησε ο πρόεδρος.

Κατά τη διάρκεια της συνέντευξης, ο κ. Τραμπ αναφέρθηκε σε ένα ευρύ φάσμα θεμάτων, όπως η θανατηφόρα ένοπλη επίθεση της ICE στο Μινεάπολη, η μετανάστευση, ο πόλεμος μεταξύ Ρωσίας και Ουκρανίας, η Γροιλανδία και το ΝΑΤΟ, η υγεία του και τα σχέδιά του για περαιτέρω ανακαινίσεις του Λευκού Οίκου.

«Είμαστε σε συνεχή επικοινωνία με την τωρινή κυβέρνηση»

Ο κ. Τραμπ δεν απάντησε σε ερωτήσεις σχετικά με το γιατί αναγνώρισε την αντιπρόεδρο του Νικολάς Μαδούρο, Ντέλσι Ροντρίγκες, ως νέα ηγέτιδα της Βενεζουέλας, αντί να υποστηρίξει τη Μαρία Κορίνα Ματσάδο, την ηγέτιδα της αντιπολίτευσης, το κόμμα της οποίας ηγήθηκε μιας επιτυχημένης προεκλογικής εκστρατείας εναντίον του κ. Μαδούρο το 2024 και πρόσφατα κέρδισε το Νόμπελ Ειρήνης. Αρνήθηκε να σχολιάσει όταν ρωτήθηκε αν είχε μιλήσει με την κα Ροντρίγκες.

«Αλλά ο Μάρκο της μιλάει συνεχώς», είπε για τον υπουργό Εξωτερικών. Ο κ. Τραμπ πρόσθεσε: «Θα σας πω ότι είμαστε σε συνεχή επικοινωνία μαζί της και με την κυβέρνηση».

Ο κ. Τραμπ επίσης δεν δεσμεύτηκε σχετικά με το πότε θα διεξαχθούν εκλογές στη Βενεζουέλα, η οποία είχε μακρά δημοκρατική παράδοση από τα τέλη της δεκαετίας του 1950 έως την ανάληψη της εξουσίας από τον Ούγκο Τσάβες το 1999.

Η τηλεφωνική επικοινωνία με τον πρόεδρο της Κολομβίας

Λίγο μετά την έναρξη της συνέντευξης με τέσσερις δημοσιογράφους της New York Times, ο κ. Τραμπ διέκοψε τη συνέντευξη για να απαντήσει σε τηλεφώνημα του προέδρου της Κολομβίας Γκουστάβο Πέτρο, λίγες ημέρες μετά την απειλή του Αμερικανού προέδρου να στοχεύσει τη χώρα λόγω του ρόλου της ως κέντρου διακίνησης κοκαΐνης.

Όταν συνδέθηκε στην κλήση, ο πρόεδρος προσκάλεσε τους δημοσιογράφους των Times να παραμείνουν στο Οβάλ Γραφείο για να ακούσουν τη συνομιλία με τον πρόεδρο της Κολομβίας, με την προϋπόθεση ότι το περιεχόμενό της θα παρέμενε εμπιστευτικό. Μαζί του στο δωμάτιο ήταν ο αντιπρόεδρος Τζέι Ντι Βανς και ο κ. Ρούμπιο, οι οποίοι έφυγαν μετά το τέλος της κλήσης.

Αφού μίλησε με τον κ. Πέτρο, ο Ντόναλντ Τραμπ υπαγόρευσε σε έναν βοηθό του μια ανάρτηση για τον λογαριασμό του στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης, στην οποία ανέφερε ότι ο Κολομβιανός πρόεδρος τον είχε καλέσει «για να του εξηγήσει την κατάσταση με τα ναρκωτικά» που προέρχονται από αγροτικές μονάδες παραγωγής κοκαΐνης στην Κολομβία και ότι ο κ. Τραμπ τον είχε προσκαλέσει να επισκεφθεί την Ουάσινγκτον.

Η κλήση του κ. Πέτρο — η οποία διήρκεσε περίπου μία ώρα — φάνηκε να διαλύει κάθε άμεση απειλή στρατιωτικής δράσης από τις ΗΠΑ, και ο κ. Τραμπ έδειξε ότι πίστευε ότι η ανατροπή του καθεστώτος Μαδούρο είχε εκφοβίσει άλλους ηγέτες της περιοχής, οι οποίοι πλέον συμμορφώνονταν.

Κατά τη διάρκεια της μακράς συνομιλίας με την εφημερίδα The Times, ο κ. Τραμπ εξέφρασε την ικανοποίησή του για την επιτυχία της επιχείρησης που εισέβαλε στο ισχυρά οχυρωμένο συγκρότημα στο Καράκας και οδήγησε στη σύλληψη του Νικολάς Μαδούρο και της συζύγου του, Σίλια Φλόρες.

Είπε ότι είχε παρακολουθήσει την εκπαίδευση των δυνάμεων για την επιχείρηση, μέχρι και τη δημιουργία ενός ομοιώματος του συγκροτήματος σε φυσικό μέγεθος σε μια στρατιωτική εγκατάσταση στο Κεντάκι.

Ο πρόεδρος είπε ότι καθώς εξελισσόταν η επιχείρηση, ανησυχούσε ότι θα μπορούσε να καταλήξει σε μια «καταστροφή τύπου Τζίμι Κάρτερ. Αυτό κατέστρεψε ολόκληρη την κυβέρνησή του». Αναφερόταν στην αποτυχημένη επιχείρηση της 24ης Απριλίου 1980 για τη διάσωση 52 Αμερικανών ομήρων που κρατούνταν στο Ιράν. Ένα αμερικανικό ελικόπτερο συγκρούστηκε με ένα αεροσκάφος στην έρημο, μια τραγωδία που στοίχειωσε την κληρονομιά του κ. Κάρτερ, αλλά οδήγησε στη δημιουργία πολύ πιο πειθαρχημένων και καλά εκπαιδευμένων ειδικών δυνάμεων.

«Δεν ξέρω αν θα είχε κερδίσει τις εκλογές», είπε ο κ. Τραμπ για τον κ. Κάρτερ, «αλλά σίγουρα δεν είχε καμία πιθανότητα μετά από εκείνη την καταστροφή».

Αντιπαρέβαλε την επιτυχία της σύλληψης του κ. Μαδούρο, σε μια επιχείρηση που φαίνεται να έχει σκοτώσει περίπου 70 Βενεζουελάνους και Κουβανούς, μεταξύ άλλων, με τις αποτυχημένες επιχειρήσεις των προκατόχων του.

«Ξέρετε ότι δεν είχατε έναν Τζίμι Κάρτερ να συντρίβει ελικόπτερα παντού, ότι δεν είχατε μια καταστροφή του Μπάιντεν στο Αφγανιστάν, όπου δεν μπορούσαν να κάνουν τον πιο απλό ελιγμό», είπε, αναφερόμενος στην χαοτική αποχώρηση από το Αφγανιστάν που είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο 13 Αμερικανών στρατιωτών.

Η επόμενη μέρα για τη Βενεζουέλα

Ο Ντόναλντ Τραμπ δήλωσε ότι έχει ήδη αρχίσει να κερδίζει χρήματα για τις Ηνωμένες Πολιτείες, αποκτώντας πετρέλαιο που υπόκειται σε κυρώσεις. Αναφέρθηκε στην ανακοίνωσή του την Τρίτη το βράδυ ότι οι Ηνωμένες Πολιτείες θα αποκτήσουν 30 έως 50 εκατομμύρια βαρέλια βαρύ πετρέλαιο από τη Βενεζουέλα.

Ωστόσο, δεν ανέφερε χρονικό διάστημα για αυτή τη διαδικασία και αναγνώρισε ότι θα χρειαστούν χρόνια για να αναζωογονηθεί ο παραμελημένος πετρελαϊκός τομέας της χώρας.

«Το πετρέλαιο θα πάρει λίγο χρόνο», είπε.

Ο Τραμπ φάνηκε πολύ πιο επικεντρωμένος στην αποστολή διάσωσης παρά στις λεπτομέρειες για το πώς θα διαμορφωθεί το μέλλον της Βενεζουέλας. Αρνήθηκε να πει τι θα τον ωθούσε να στείλει αμερικανικές δυνάμεις στη χώρα.

«Δεν θα ήθελα να σας το πω αυτό», απάντησε.

Θα έστελνε αμερικανικά στρατεύματα αν η κυβέρνηση της Βενεζουέλας του εμπόδιζε την πρόσβαση στο πετρέλαιο της χώρας; Θα τα έστελνε αν η Βενεζουέλα αρνιόταν να διώξει το ρωσικό και κινεζικό προσωπικό, όπως έχει ζητήσει η κυβέρνησή του;

«Δεν μπορώ να σας το πω αυτό», απάντησε ο κ. Τραμπ. «Πραγματικά δεν θα ήθελα να σας το πω αυτό, αλλά μας αντιμετωπίζουν με μεγάλο σεβασμό. Όπως γνωρίζετε, έχουμε πολύ καλές σχέσεις με την κυβέρνηση που βρίσκεται εκεί αυτή τη στιγμή».

Απέφυγε να απαντήσει σε ερώτηση σχετικά με το γιατί αρνήθηκε να ορκίσει τον άνθρωπο που οι Ηνωμένες Πολιτείες ανακήρυξαν νικητή των προεδρικών εκλογών της Βενεζουέλας του 2024, τον Εδμούντο Γκονζάλες. Ο κ. Γκονζάλες ήταν ουσιαστικά υποψήφιος-αντιπρόσωπος της ηγέτιδας της αντιπολίτευσης, κας Ματσάδο.

Επανέλαβε ότι οι σύμμαχοι του κ. Μαδούρο συνεργάζονται με τις Ηνωμένες Πολιτείες, παρά τις αντίθετες δηλώσεις τους.

«Μας δίνουν όλα όσα θεωρούμε απαραίτητα», είπε. «Μην ξεχνάτε ότι μας πήραν το πετρέλαιο πριν από χρόνια».

Αναφερόταν στην εθνικοποίηση των εγκαταστάσεων που είχαν κατασκευάσει αμερικανικές πετρελαϊκές εταιρείες. Ο κ. Τραμπ έχει ήδη συζητήσει με αμερικανούς, στελέχη πετρελαϊκών εταιρειών για επενδύσεις στη Βενεζουέλα, αλλά πολλοί είναι διστακτικοί, φοβούμενοι ότι η λειτουργία της χώρας θα κλονιστεί όταν ο κ. Τραμπ αποχωρήσει από το αξίωμα ή ότι ο στρατός και οι μυστικές υπηρεσίες της Βενεζουέλας θα υπονομεύσουν την προσπάθεια επειδή θα στερηθούν τα κέρδη.

Ο Ντόναλντ Τραμπ δήλωσε ότι θα ήθελε να ταξιδέψει στη Βενεζουέλα στο μέλλον.

«Νομίζω ότι κάποια στιγμή θα είναι ασφαλές», είπε.